Papagena29 dijo

Esto son palabras mayores Werther ;-)

El papel de Nemorino, como dices, no le va -en mi opinión- Eso de escuchar a Don Alfredo diciendo que si soy idiota cuando la veo, que si sólo sé suspirar...es que no me pega nada. Un inconveniente de tener tanta clase y ser tan elegante, si es que hay alguno. Pero el aria suelta, el canto por el canto, lo cierto es que la borda, y es un auténtico placer escucharle.

Se oyen claramente los bravos desaforados del Sr. Paco Roa al final, por cierto :-D

9 Mayo 2007 | 10:38 AM

Werther dijo

Hola mi querida Papagena:
Yo también pensé que podían efectivamente ser los bravos de nuestro querido Paco Roa pero despues de lo que´me comentó ha ce unos días no se yo....
Con su permiso Don Paco; verás Papagena resulta que el día de este concierto un pequeño "benjamín" que se sentaba detrás del Sr. Roa, tuvo la "gentileza" de dejarle caer encima suyo un helado ante la incredulidad y seguro que un buen enfado (me imagino) de nuestro amigo. Ante este panorama que no se a que altura del concierto se produjo, desconozco si Kraus ya había cantado esta romanza por que tras el "dulce incidente" seguro que nuestro querido D. Paco estaba más pendiente de lo próximo que se le podía venir encima, que no de soltar ¡Bravos!, esta es por encima la anecdota de aquel día querida amiga.
Aprovecho por cierto la ocasión para saludarle Sr. Roa deseándole que estos días que está disfrutando en la costa gaditana le cundan y resulten del todo de su agrado.

Un abrazo para todos.

9 Mayo 2007 | 11:01 AM

Papagena29 dijo

Jajajaja es verdad, lo leí en un comentario :-D
Pues tengo una pregunta para él, cuando vuelva de Cadiz: el otro día me pusieron en clase un DVD del Barbero y Rosina era la Bartoli (pero con una peluca horrible, casi no parece ella si no es por la voz), pero no conocía a Almaviva ni a Figaro, que era un chico joven. ¿Usted sabe quienes son?seguro que como buen rossiniano le suena la grabación.
Dicho sea de paso a mis oídos papagenescos les gusta más el Almaviva de Florez que el de aquel tenor, que no conozco o no reconocí (así que a lo mejor cometo un sacrilegio)

Besos intrigados :-)

9 Mayo 2007 | 11:20 AM

Sparafucille dijo

Por las pistas que das (Cecilia Bartoli + peluca horrible + tenor que no te gusta demasiado), la grabación que te pusieron es una versión dirigida por Gabrielle Ferro, con la Orquesta Sinfónica de la Radio de Stuttgart y el Coro de la Ópera de Colonia, en 1988. El Conde de Almaviva está interpretado por David Klueber (nada del otro mundo, como has podido comprobar); Gino Quilico en el papel de Fígaro y Carlos Feller en el de Bartolo.

Es un DVD editado por Euroarts y que apareció en una colección de DVD de ópera editada por Ediciones Del Prado, cuyo único aliciente es en este caso la presencia de una jovencísima y prometedora Bartoli.

No sé si podría tratarse también de alguna grabación pirata o no oficial del Barbero (por ejemplo, procedente de una retransmisión televisiva), ya que Bartoli ha cantado el papel de Rosina en numerosas ocasiones, pero por las pistas que has dado me inclino a pensar que es la grabación a la que me refiero.

Efectivamente, es lógico que prefieras a Juan Diego Flórez, y me alegro que sea así, porque demuestras tener buen gusto apreciando la calidad del tenor peruano, el mejor tenor rossiniano de nuestros días.

9 Mayo 2007 | 05:52 PM

Sparafucille dijo

Y para comentar algo sobre la versión de "Una furtiva lagrima", efectivamente el maestro Kraus estuvo "sembrao" aquella noche. Cuando llegue el momento y escuchemos, siempre con la venia de nuestro querido anfitrión, sus otras intervenciones (el "Lunge da lei.. De miei bollenti spiriti" de La Traviata es colosal, y su participación en el "Un di si ben ramentomi ... Bella figlia de l'amore, de Rigoletto es sencillamente magistral) podremos terminar de convencernos de que aquel verano de 1990 hubo una conjunción de astros favorable para que el astro Alfredo Kraus brillara más intensamente que nunca.

Unas semanas antes de aquella gala (concretamente el 30 de julio) Kraus dio un recital en Salzburgo que ningún krausiano debería dejar pasar (acaba de salir en DVD, creo que ya lo he dicho varias veces, y perdonadme que sea tan pesado, pero estoy entusiasmado con ese recital). Tal vez influiría en la calidad y la entrega de sus interpretaciones su indignación ante el montaje de los "Tres tenores" en las Termas de Caracalla en julio de aquel año, y su deseo de dejar constancia de la diferencia entre cantar bien y hacer ruido con la boca, porque parece como si el insigne canario, al terminar cada aria o cada canción, enviase al viento un mensaje de "Ahí queda eso, a ver quien es el guapo que se atreve a cantarlo así".

Y, por cierto, con respecto a ese primer "bravo" que se oye, yo no sé si será el de Don Paco Roa, pero quien lo gritase demostró tener también buenos pulmones. Ahí ha quedado recogido para la posteridad.

9 Mayo 2007 | 06:14 PM

Paco Roa dijo

Qué barbaridad, cómo se corre la voz de que estoy por tierras gaditanas, cuna de nuestro –casi nada- liberalismo y constitucionalismo. Aunque la nómina de tenores que, con muy desigual fortuna, todo sea dicho, han cantado con la Bartoli –ojo, que no es la mejor Rosina posible de nuestros días- “El barbero” es muy larga, es muy posible que sea el apuntado por “Sparafucille” –con ese sobrenombre da miedo referirse a Vd., aunque por hacerlo espero no ser ultimado a espada-. Por otra parte, no recuerdo a que altura del concierto fui víctima de la “felonía” del infante feroz, pero supongo que esos gajes entran dentro de lo previsible en un espectáculo al aire libre. Ahora ya completamente en serio, les diré que la versión que para un servidor –escuchada no pocas veces esta romanza en la voz de Kraus- resulta ser la mejor fue la que interpretó con ocasión de la participación del maestro en la gran gala lírica que tuvo lugar en la famosa Sala Dorada vienesa, año 1988; en la misma velada musical cantó también “Ah! lève-toi soleil”, con una espectacular realización de la televisión austriaca –muy versada en estos eventos- y levantando al público de sus asientos. Dispongo de la gala en soporte videográfico (si algún madrileño “forista” tiene los conocimientos informáticos para que pueda verse aquí y está dispuesto a obrar el milagro, con mucho gusto quedo a su disposición). Saludos gaditanos.

9 Mayo 2007 | 06:27 PM

Werther dijo

Mi apreciado Sparafucille por supuesto que "desfilarán" por aquí esos otros fragmentos de tal colosal velada. Y si por descuido u olvido no aparecieran espero que cualquiera de vosotros me lo recuerde ya que aunque no lo digo a cada momento, un servidor recoge con mucho gusto cualquier petición que se me haga para que aparezca en el blog siempre y cuando tenga disponible el mismo en mi discoteca Krausiana y de no ser así pero alguno de vosotros quiere compartirla con el resto unicamente hacerme llegar el archivo de audio que del resto ya me encargaré yo.

Con respecto a ese recital de Salzburgo que yo también poseo y disfruto, estás en lo cierto, es oro puro y desde luego que recomiendo su adquisición, aquí os dejo un enlace donde es posible ver cual fue el programa de aquella noche: http://www.vaimusic.com/VIDEO/DVD_4397_Kraus.htm

Saludos cordiales estimado Sparafucile, y aprovecho para darte las gracias por la "nueva entrega" de esos "sutiles" trucos que se utilizan en las grabaciones

9 Mayo 2007 | 06:35 PM

Papagena dijo

Jeje si, Sparafucille, es esa seguro porque la profesora comentó que era del 88. Gracias!!! La Bartoli me pareció lo mejor, nunca había escuchado una Rosina mezzo...de todas formas a mí la voz de esa chica me cautiva. Es especial e inconfundible :-)
Y me alegra descubrir que no tengo mal gusto del todo ;-)

Besos rossinianos

9 Mayo 2007 | 07:21 PM

Papagena dijo

Hablando de Rosinas, dice el Sr. Paco Roa que la Bartoli no es la mejor Rosina de nuestros días...¿puedo saber cuál es? Más que nada por si leo su nombre en algun teatro intentar verla. En el Barbero del País, que tengo hace poquito, la canta Gruberova, que creo que no gusta mucho a los rossinianos pero a mí me parece que está muy bien (aunque me gusta mucho más en Donizetti).
Ah, y acabo de escuchar en el otro rincón melómano de nuestro Werther la célebre aria del primer acto por la Callas...y son palabras mayores :-O

Besos preguntones :-)

10 Mayo 2007 | 05:20 PM

Paco Roa dijo

Por fortuna para los que disfrutamos con la vocalidad grave femenina –para alabanza de las sopranos ya están la mayoría de los aficionados-, corren muy buenos tiempos ya que el panorama lírico internacional está cuajado de grandísimas mezzos, en cantidad y calidad, y contraltos, en menor número pero de igual o mayor calidad todavía. Hay variedad para todos los gustos, y ya que es posible escoger entre múltiples cantantes para el rol de Rosina, le daré al menos cuatro nombres que, desde mi punto de vista y sin menoscabo de la Bartoli, que es una fantástica intérprete, por distintas razones –un poco largas de contar- se ajustan más al perfil del papel que la mezzo romana:

- Ewa Podles
- Daniela Barcellona
- Jennifer Larmore
- Bernadette Manca di Nissa

Saludos cordiales.

PD.: Como rossiniano le daré un consejo, olvídese de las Rosinas cantadas por sopranos (sobre este particular, puede ver el debate tenido en el foro amigo de “lagioconda”)

10 Mayo 2007 | 10:13 PM

Papagena dijo

Gracias!
Pues sólo conozco a Manca di Nissa del Tancredi que tengo, con la Horne (y no desde hace mucho, me hice con él al saber que lo programaba el Real jeje), y Ewa Podles me suena mucho, pero de Barroco, ¿no?

Entonces, y disculpe mi ignorancia, ¿a Rosina la puede cantar desde una soprano a una contralto?¿Se adapta la cosa, como de contraltino a baritenor cuando escaseaba alguno de los dos? O tal vez no hace falta adaptar nada...es que esto de no saber música... :-(

A mí también me gusta mucho la voz grave femenina. Sobre todo la de la Bartoli me encanta, es muy oscura para ser mezzo, ¿no? o no sé si es por eso pero me resulta muy magnética (aparte hay que ver cómo canta la muchacha...qué barbaridad). Y eso que las mezzo más agudas me encantan, por ejemplo Violeta Urmana (ya sé que esta es de otra cuerda, no rossiniana) y la Berganza (me encanta su Cenerentola, más que la de Bartoli, ¿a usted?).
Pero creo que mi voz femenina grave-grave preferida, aunque creo que sólo hace barroco, es Vivica Genaux. ¿No le gusta, aunque no sea rossiniana? A mí me tiene fascinada :-O

Bueno, perdón por el cuestionario...es que me he aficionado a Rossini hace poco y como es un mundo en sí mismo me salen las preguntas solas ;-)

Besos curiosos

10 Mayo 2007 | 10:54 PM

Paco Roa dijo

Ya me perdonará, pero por aquello de no desvirtuar en exceso la naturaleza de este foro –eminentemente krausiano-, y por no repetir cuestiones ya comentadas por un servidor y otros aficionados en el foro de nuestra querida “lagioconda” (conste que no es por hacer publicidad de este otro foro de carácter más genérico), permítame que le vuelva a remitir al mismo sitio ya que en él encontrará, en las entradas correspondientes, la respuesta a sus múltiples interrogantes. Incluso creo recordar que el debate de la Rosina mezzo Vs. Rosina soprano lo suscité yo mismo; y un poco también por mi culpa y, como es natural, en complicidad con su amable gestora se debe el que Rossini tenga no poco predicamento en dicho repetido foro. Saludos gaditanos y que descanse.

PD.: Violeta Urmana es soprano, y le daré, para que no tenga queja, el nombre de otra imprescindible Rosina, Vesselina Kasarova

10 Mayo 2007 | 11:56 PM

Werther dijo

Mis queridos Roa y Papagena:
Bajo ningún concepto seré yo el que le ponga límites a las charlas y coloquios que aquí tienen lugar mientras los mismos tengan que ver con el mundo operístico, faltaría más.
Esto no quita, para que con muy buen criterio por su parte, apreciado Sr. Roa le comente a nuestra amiga la existencia de otros foros. No sólo no me molesta este tipo de "publicidad" sino que me parece muy recomendable y por mi parte Papagena me sumo a lo dicho por el Sr. Roa de que es el de nuestra amiga "Gio" otro lugar dedicado a la lírica en internet, de culto imprescindible.

Por si no lo conoces, aquí puedes encontrarlo

http://www.lacoctelera.com/operasiempre

Un afectuoso abrazo para los dos, Roa y Papagena

11 Mayo 2007 | 11:24 AM

Papagena dijo

Para allá que me voy pues, señores míos :-D

P.S. Pues yo me jugaría mi Otello de Plácido en DVD a que la Urmana ha cantado papeles de mezzo :-O

11 Mayo 2007 | 11:32 AM

Lindoro dijo

Perdón por la intromisión.

Solo quiero aclarar a Papagena (no pierda su DVD de PlaciSI) que efectivamente, Violeta Urmana comenzó su carrera como mezzosoprano, obteniendo sus primeros e importantes logros y reconocimientos en papeles de tal tesitura como Kundry (Parsifal), Princesa de Éboli (Don Carlo) o Amneris (Aida) ...
A partir de interpretar a Sieglinde en Bayreuth, comenzó su también exitosa e inigualable (en estos días) carrera de soprano.

De todas formas, no nos olvidemos que Santuzza (a quién encarnó recientemente en el Real) está pensado para una Mezzo.

Saludos.

Ps.- Se sumo al comentario del Sr. Roa: Rosina tiene que ser mezzo ...
Ps2.- A la lista de docto contertulio, le añadiría a Eliana Garanka

15 Mayo 2007 | 04:45 PM

Papagena dijo

Señor Lindoro, usted por aqui!!! qué grata sorpresa :-D
Gracias por la aclaración, aunque como puede suponer lo del DVD era un farol ;-)
No me dicen nada de la Genaux, que aunque sea muy barroca ayer mismo descubrí que interpreta Romeo en una grabación de Capuletos y Montescos de Bellini (albricias!!!) aunque aún no la he escuchado, esta chica en bel canto tiene que ser una maravilla...ustedes belcantistas irredentos sabrán...

Besos placideros :-P

15 Mayo 2007 | 06:45 PM

Paco Roa dijo

Vamos a ver una cosa, no es que la Rosina “obligadamente” tenga que ser mezzo, puede, de manera optativa, cantarla una soprano –así también lo quiso su creador, transportando el papel a la cuerda sopranil, no tanto por gusto cuanto por “exigencias” de las circunstancias del momento-; ahora bien, por una cuestión de respeto filológico, por el destrozo que tradicionalmente han causado al papel las sopranos de agilidad, dejándolo al borde del coma profundo, en razón también de la naturaleza del personaje, mucho más concordante con una vocalidad grave que con una aguda, y, al cabo, por el fenomenal desaguisado musical que la presencia en la partitura de una soprano ocasiona, un poco largo y complejo de explicar, al punto de que se puede hablar de otro barbero, yo prefiero siempre a una mezzo. Saludos cordiales.

PD.: Puestos a seguir con la nómina de (verdaderas) Rosinas graves, no se pierda tampoco la que hace Joyce DiDonato.

15 Mayo 2007 | 08:23 PM

Papagena dijo

Bueno señor Roa, pero la Berganza le gusta o no le gusta? (Digo en la Cenerentola, que Rosina no sé si la cantó) Es que eso no lo he encontrado en el blog de Gio ;-)

15 Mayo 2007 | 10:01 PM

Paco Roa dijo

Naturalmente que me gusta la Rosina de la Berganza; además, le corresponde el inmenso mérito de haber restaurado filológicamente el personaje, devolviéndolo, tras su paso rápido y pionero por el mismo de la Supervía, a su vocalidad original después de décadas sin término de absoluto dominio y destrozo sopranil del papel. Ahora bien, yo le daba sólo nombres de cantantes que actualmente tienen en repertorio a la Rosina. Saludos cordiales.

16 Mayo 2007 | 07:58 AM